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Catastrophe ferroviaire au pont de Beloeil, le 29 juin 1864.

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Catastrophe ferroviaire au pont de Beloeil, le 29 juin 1864.

Message par Automne le Lun 10 Avr 2017, 15:12

Le 29 juin 1864, il se produisit au pont de Beloeil une catastrophe qui coûta la vie à plus de 150 immigrants allemands.

Voici ce que publie à ce sujet l' "Écho du cabinet de lecture paroissial" :

"Un affreux accident est arrivé vers une heure et demie du matin mercredi dernier, le 29 juin 1864, sur la ligne du Grand-Tronc.  Un train express composé d'un engin (locomotive) et de onze chars (wagons), remplis d'immigrants allemands, venant de Québec et se rendant à Montréal, fut précipité dans la rivière Richelieu en bas du pont qui relie Saint-Hilaire à Beloeil.  On évalue à 500 personnes, hommes, femmes et enfants, le nombre de personnes qui se trouvaient dans les wagons.  Il paraît que vers une heure et quart, on avait ouvert le pont pour laisser passer un certain nombre de barges à la remorque d'un bateau à vapeur.  Avant d'ouvrir le pont, on eut soin de mettre le signal du danger (un fanal donnant une lumière rouge).  En attendant venir les chars, le gardien du pont agita aussi sa lampe pour leur signifier d'arrêter.  La règle est d'ailleurs d'arrêter à l'entrée du pont."

"Le pont est à une trentaine de pieds au-dessus du niveau de l'eau, profonde à cet endroit de dix pieds environ.  Le train tomba sur une barge qui passait et de là dans la rivière.  La barge coula immédiatement.  L'on a retiré des débris une cinquantaine de morts et autant de blessés.  Ceux-ci reçurent tous les secours possibles et furent transportés dans la soirée à l'Hôtel-Dieu ou à l'hôpital anglais de cette ville.  Plusieurs des blessés ont succombé.  Au moment où nous écrivons, il est impossible de préciser l'étendue du désastre."
Élie de Salvail, fec, 1929.

J'ai tapé "accident ferroviaire à Beloeil en 1864" sur Google et j'ai trouvé plusieurs articles et dessins sur cette tragédie qui demeure la pire tragédie ferroviaire arrivée au Canada. 
Les victimes ont été inhumées au cimetière Mont-Royal (les Protestants) et au cimetière voisin Notre-Dame-des-Neiges (les Catholiques) à Montréal.  Un monument a été érigé à leur mémoire dans le cimetière.
Les intéressés peuvent aller sur Google pour plus de détails.
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Re: Catastrophe ferroviaire au pont de Beloeil, le 29 juin 1864.

Message par alfred99 le Mer 19 Avr 2017, 17:55

Je cherche la liste des victimes de la tragédie. Des actes ont surement été fait.
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Re: Catastrophe ferroviaire au pont de Beloeil, le 29 juin 1864.

Message par Automne le Mar 09 Mai 2017, 16:48

Il me semble l'avoir vue sur internet mais je ne la retrouve pas.
Je cherche encore...
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Re: Catastrophe ferroviaire au pont de Beloeil, le 29 juin 1864.

Message par Automne le Mar 09 Mai 2017, 18:22

Voir texte intéressant et photo du monument sur "Accidents ferroviaires au Québec - Érudit"

Une piste pour la recherche des noms :
Les victimes étaient des passagers du navire le Neckar, parti de Hambourg, et arrivé à Québec le 26 juin 1864.  Il y avait 467 immigrants Allemands, Russes et Polonais, ils avait pris le train de 11 wagons pour se rendre dans l'Ouest.
Peut-être un bon indice dans la liste des passagers. 

Je vais aussi vérifier avec les cimetières Mont-Royal et Côte-des-Neiges si on peut avoir la listes des personnes inhumées dans cette fosse C904 section C-6 (Mont-Royal) des victimes du train.
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Re: Catastrophe ferroviaire au pont de Beloeil, le 29 juin 1864.

Message par alfred99 le Jeu 11 Mai 2017, 21:48

Bonjour

Vu que c'étais des immigrants et qu'ils n'avaient pas de familles ici, c'est possible que les noms soient pas écrit. La piste du cimetière est une bonne idée, j'imagine qu'Ils ont la liste de ceux inhumés. Mais les conducteurs du trains et les gens sur la barge ils étaient pas des immigrants.

Je vais chercher a propos des passagers du Neckar.
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Re: Catastrophe ferroviaire au pont de Beloeil, le 29 juin 1864.

Message par alfred99 le Dim 02 Juil 2017, 10:01

J'ai trouvé l'acte de sépulture de certaines victimes catholique à Notre-Dame-de-Montréal. Malheureusement beaucoup n'ont pas pus être identifié. Car l'état des corps, l'identification faite par les passagers survivants et l'absence de papiers d'identité n'ont pas aidé. Je n'ai aucune idée de comment ils ont fait pour déterminer les protestants des catholiques.  

 Les noms sont déformés mais ils étaient écrit comme ça dans le registre.   
-Theophiba Koffer, de 9 ans, Prussienne.

-Aut Stanick, 28 ans, Polonais.

-Wint Watschuck, 27 ans, Bohémien.

-John Urbanka, Allemand

-Aut Sculitzki, 1 an, Bohémien. 

-Johann Wittsealick, Bohémien

-Anna Klokotschen, 20 ans, Bohémienne

- ? Klokotschen, Bohémien, père d’Anna. 

-Jeune fille inconnue âgée de 20 ans.

-Joseph Ksouler, 4 ans, Prussien.

-? Wapatcheck, vieillard, Bohémien.

- ? Gutschick , 6 mois, Bohémien.

-Femme polonaise inconnue âgée de 40 ans. 

-Élizabeth Meick, enfant, Bohémienne. 

-Enfant bohémien inconnu, âgé de 4 ans. 

-? Woncurra, vieillard, Bohémien.

-Jeune fille polonaise inconnue, âgée de 18 ans. 

-Franz Curba, 13 ans, Bohémien. 

-? Gutschick, 1 an, Bohémien

-Enfant bohémien inconnu. 

-W. Urbanka, 40 ans, Bohémienne.

-Homme polonais inconnu, âgé de 80 ans.

-5 personnes dont aucunes informations n’est connues.



Je pars à la recherche des victimes protestante ainsi que du conducteur Thomas Finn. 
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Re: Catastrophe ferroviaire au pont de Beloeil, le 29 juin 1864.

Message par Automne le Dim 22 Oct 2017, 23:25

Bonsoir Alfred99,

Je viens de recevoir un courriel de Manuel Meune que j'avais contacté au sujet des victimes.  Il me conseille de m'informer auprès des l'Association des familles d'origine germanique du Québec et de consulter le site suivant 
https://www.septentrion.qc.ca/auteurs/claude-kaufholtz-couture.  Cet auteur s'intéresse à la germanité d'ici et il est un spécialiste de l'histoire des Allemands au Canada.
M. Meune suggère aussi de vérifier dans les archives de DGM.

Voilà peut-être une nouvelle piste, si vous êtes intéressé à poursuivre les recherches.
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info sur recherche

Message par Automne le Lun 23 Oct 2017, 11:16

dansedejoie dansedejoie Alfred99, je vais essayer de transférer un texte ici :

Je suppose que vous parlez de l’accident de 1864.

Moi aussi, j’ai cherché cette liste mais elle n’existe pas. L’enquête du coroner en a identifié quelques unes, mais c’est une poignée sur les 99 victimes.

Comme c’est la coutume, les trains ne font pas de listes des passagers.

On a demandé à des passagers survivant l'accident pour aider à identifier les victimes. Mais les passagers ne se connaissaient pas beaucoup entre eux. Ils se sont seulement rencontrés en prenant le navire où ils ont cohabité pendant 41 jours et ne parlaient pas tous la même langue.

Les victimes supposées protestantes ont été inhumées dans une fosse commune au cimetière Mont-Royal d’Outremont. Les registres du ce cimetière ne montre aucuns noms. Le monument érigé au lot C6-904 mentionne que 52 personnes y sont enterrées mais ne montre aucuns noms. On y mentionne aussi que 42 autres sont enterrées « au cimetière catholique ».

Les victimes supposées catholiques été inhumées le 11 juillet 1864 dans une fosse commune au cimetière Notre-Dame-des-Neiges de Montréal. Comme ce cimetière est la propriété de la paroisse Notre-Dame de Montréal, c’est dans ses registres qu’on trouve l’acte de sépulture. On y mentionne quelques noms, puis on parle de plusieurs autres personnes non identifiées. Les noms des personnes mentionnées semblent être des noms allemands ou polonais ou autres difficiles pour moi à identifier en plus du fait que le registre est en mauvais état et difficile à lire. Le responsable de ce cimetière m’a avoué qu’il n’a jamais entendu parlé de cette fosse et qu’il ne sait donc pas où elle se trouve. Un de ses employés de longue date a eu le même réponse à cette question.

Deux des victimes étaient des employés du chemin de fer. Nicholas Flynn a été inhumé à Richmond, cimetière Ste-Bibiane et pour Tom Finn, je n’ai pas trouvé.

C’est le mieux que je peux faire, madame.

Salutations,

J.-Roger Cloutier

WOW! j'ai réussi dansedejoie c'est ma première fois! olive olive

Alfred, j'avais fait des recherches de mon côté pour trouver le nom des victimes, sans succès. Le cimetière Mont-Royal n'a pas de nom au registre pour cette sépulture dans une fosse commune. Je sais qu'il y a un monument commémoratif près de l'entrée du chemin Camillien-Houde ou Rememberance Road), J'y vais cette semaine, je verrai.... Du côté catholique, au cimetière Côtes-des-Neiges, je n'ai pas vérifié puisque vous aviez les registres de Notre-Dame de qui relève le cimetière. Au cours de ma visite, je vérifierai aussi.

Monsieur Cloutier répond ici à une demande de renseignements que je lui avais envoyée. Il précise l'endroit où est inhumé l'employé Nicholas Flynn. Le saviez-vous?

Avez-vous continuez vos recherches?
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Re: Catastrophe ferroviaire au pont de Beloeil, le 29 juin 1864.

Message par alfred99 le Mar 24 Oct 2017, 10:03

Merci beaucoup Automne pour cette réponse

C'est bien ce que je pensait, il n'y pas de liste pour ceux inhumé au cimetière protestant. Les gens qui aurait pus identifier leurs proches étaient soit en Europe ou également décédé dans l'accident. Même si ils étaient présent très peux parlait Français ou même anglais. 

Cependant il serait intéressant de voir les victimes nommées dans le rapport du coroner comme monsieur Cloutier le mentionne. 

Pour Nicolas Flynn j'avais effectivement trouvé sa sépulture, il n'avait que 17 ans. Pour Thomas Finn elle est introuvable, je sais seulement que c'est le derniers corps à avoir été récupéré, plusieurs semaines après la catastrophe, il avait une trentaine d'années.

J'avais trouvé un livre très détaillé sur cette catastrophe ou on nommait certaines victimes, mais je n'ai pas trouvé d'où il tenait ces noms, ou même si c'étais des noms fictifs.  

Frédéric.
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