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Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
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Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
Je cherche depuis des semaines le document attestant du baptême et de la naissance de ma grand-mère paternelle, Marie-Anne Thomas. Son père est Joseph Thomas, sa mère Aurise (Orise) Paquet. Leur mariage, le 9 juillet 1888 à St-Rémi d'Amherst, dans les Laurentides, est parfaitement documenté. Les Thomas sont originaires de la région de Montebello, où d'ailleurs est né Joseph. Marie-Anne a marié Hormidas Dupras, mon grand-père, à St-Rémi également, en 1905, alors que sa mère était déjà décédée, ce qui aussi bien documenté. Les Dupras sont montés à la colonisation des Laurentides, dans le grand mouvement du Curé Labelle, en particulier à St-Rémi d'Amherst. Le père d'Hormidas, Élie Dupras est un des pionniers de ce village, et son nom apparaît dans le récit de la petite histoire de St-Rémi.
Je ne retrouve pas d'information sur la naissance de Marie-Anne. Je vois la famille à St-Rémi (plus précisément dans le bourg voisin de Ponsonby) dans les recensements de 1901, où on peut déduire qu'elle est née en juillet 1889. Ceci est corroboré par sa carte mortuaire, que j'ai en main, ainsi que dans l fiche de décès de Drouin, qui spécifie son âge en jours, mois, jours à son décès. Ponsoby n'avait pas d'église à ce moment-la`, mais St-Rémi, oui et c'est d'ailleurs là que ses parents se sont épousés. J'ai feuilleté au complet les registres paroissiaux de 1889 et 1890 sans la retrouver. Elle n'est pas non plus dans les registres de Huberdeau, à proximité, ni dans ceux de Montebello (sait-on jamais).
J'en suis presque venu à penser que c'est un enfant adopté, mais comment savoir. J'ai pensé à tests d'ADN mitochondrial mais ses filles n'ont pas eu de descendantes féminines. Et je ne trouve pas la trace de la seule de ses soeurs née d'Aurise, morte en bas âge. donc pas d'espoir de ce côté.
Je sais bien que c'était ma grand-mère, elle vivait dans la maison voisine de mes parents, mais est-elle vraiment la fille de Joseph Thomas et d'Aurise Paquet??
Quelqu'un peut m'aider?
mdupras- Joseph Commandant et Catherine Simon
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Sexe : Patronymes recherchés : Pelletier
Thomas
Dupras
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
[size=32]Mariage[/size]
Montréal (St-Eusèbe-de-Verceil)Montréal (St-Eusèbe-de-Verceil)
1915-09-21
voir l'acte original :
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AUBRY, HENRI
Sujet
Résidence : MONTREAL
âge
maj
Ét. civ.
célib.
THOMAS, ALBERTINE
Sujet
Résidence : MONTREAL
âge
maj
Ét. civ.
célib.
AUBRY, ALEXANDRE
Père de l'époux
Résidence : MONTREAL
DEGUIRE, PRISCILLE
Mère de l'époux
Résidence : MONTREAL
THOMAS, JOSEPH
Père de l'épouse
Résidence : HITCHCOCK SAS (CANADA)
PAQUETTE, ORISE
Mère de l'épouse
Résidence : HITCHCOCK SAS (CANADA)
décès
décédée
Copyright @2017 Institut généalogique Drouin, Tous droits réservés
Invité- Invité
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
*** mariage que vous avez surement des parents en 1888
[size=32]Mariage[/size]
St-Remi (Amherst)St-Remi (Amherst)
1905-09-04
voir l'acte original :
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DUPRAS, HORMISDAS
Sujet
âge
maj
Ét. civ.
célib.
THOMAS, MARIE ANNE
Sujet
âge
min
Ét. civ.
célib.
DUPRAS, ELIE
Père de l'époux
Résidence : AMHERST
COUVILLON, MARTINE
Mère de l'époux
Résidence : AMHERST
THOMAS, JOSEPH
Père de l'épouse
Résidence : AMHERST
PAQUETTE, AURISE
Mère de l'épouse
Résidence : AMHERST
décès
décédée
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Invité- Invité
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
QUE son prénom.? Genre Marie (ou Marie-Anne) enfant illégitime née....... etc? J'ai déjà vu des actes rédigés ainsi. Je vais donc retourner aux actes de cette époque et les relire avec ces idées en tête.
Et merci, Paulette, pour toutes vos recherches. J'avais déjà la plupart des éléments, mais pas tous
mdupras- Joseph Commandant et Catherine Simon
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Sexe : Patronymes recherchés : Pelletier
Thomas
Dupras
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
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Joseph Thomas | ||||||
Male (masculin) | ||||||
Married (Marié) | ||||||
29 | ||||||
vers 1862 | ||||||
Quebec (Ville de Québec) | ||||||
Head (Chef) | ||||||
Roman Catholic | ||||||
Yes | ||||||
Orise Thomas | ||||||
Quebec (Ville de Québec) | ||||||
Quebec (Ville de Québec) | ||||||
Quebec (Québec) | ||||||
175 | ||||||
Ottawa | ||||||
Amherst | ||||||
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|
Invité- Invité
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
mdupras a écrit:Mon père, Oscar Dupras m'a toujours dit que sa mère, quand elle s'est mariée, n'avait que 16 ans, et qu'il n'avait que dix-huit de différence d'âge avec sa mère. ce qui est donnerait bel et bien une naissance en 1889. Elle serait donc mineure à plus forte raison. Bien sûr, si on a volontairement menti sur sa date de naissance, alors tout est possible. Mais si on accepte l'hypothèse, et pourquoi pas, comment serait enregistré son baptême. Car j'ai peine à croire qu'en 1889 on refuserait un baptême, même pour une enfant illégitime. Et est-ce possible, dans ce cas que l'enregistrement du baptême ne mentionne Q
QUE son prénom.? Genre Marie (ou Marie-Anne) enfant illégitime née....... etc? J'ai déjà vu des actes rédigés ainsi. Je vais donc retourner aux actes de cette époque et les relire avec ces idées en tête.
Et merci, Paulette, pour toutes vos recherches. J'avais déjà la plupart des éléments, mais pas tous
Ce recensement vous donne raison car elle a 11 mois en 1891.....et oui on peux rencontrer des surprises concernant son prénom ...
on lache pas
Invité- Invité
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
[size=32]Mariage[/size]
St-Remi (Amherst)St-Remi (Amherst)
1905-09-04
voir l'acte original :
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DUPRAS, HORMISDAS
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Ét. civ.
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THOMAS, MARIE ANNE
Sujet
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DUPRAS, ELIE
Père de l'époux
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COUVILLON, MARTINE
Mère de l'époux
Résidence : AMHERST
THOMAS, JOSEPH
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Résidence : AMHERST
PAQUETTE, AURISE
Mère de l'épouse
Résidence : AMHERST
décès
décédée
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Invité- Invité
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
Bonne fin de journée.
mdupras- Joseph Commandant et Catherine Simon
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Sexe : Patronymes recherchés : Pelletier
Thomas
Dupras
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
THOMAS, ANNE
Sexe :
F
Date de naissance :
2-7-1889
Age :
0
Lieu de résidence :
ST JEROME
Conjoint(e) :
Conjoint(e): DUPRAS
Date du décès :
21-2-1954
Invité- Invité
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
mdupras a écrit:Merci Paulette, mais j'ai déjà toutes ses informations. Ce qui me manque, c'est un document attestant la naissance de Marie-Anne et son baptême. Tout le reste, je l'ai. Mais tant que je n'ai pas cette information cruciale, je ne peux pas affirmer qu'elle est vraiment la fille de Joseph Thomas et d'Aurise Paquette. Elle était ma grand-mère, oui, mais je continue d'ignorer qui étaient ses parents BIOLOGIQUES.
Bonne fin de journée.
Ok je refais mes devoirs bonne fin de journée aussi .
Invité- Invité
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
mdupras a écrit:Merci Paulette, mais j'ai déjà toutes ses informations. Ce qui me manque, c'est un document attestant la naissance de Marie-Anne et son baptême. Tout le reste, je l'ai. Mais tant que je n'ai pas cette information cruciale, je ne peux pas affirmer qu'elle est vraiment la fille de Joseph Thomas et d'Aurise Paquette. Elle était ma grand-mère, oui, mais je continue d'ignorer qui étaient ses parents BIOLOGIQUES.
Bonne fin de journée.
rebonjour
Dans votre message initial vous la dites fille de Joseph et Aurise Paquet/Paquette...et ici vous dites que vous ne pouvez 'affirmer a moins d,avoir son acte de naissance......pourtant a son mariage elle est bien dit fille de Joseph Thomas et Aurise Paquet !
Son mari était bien Homidas Dupras ? ......alors ce sont ses parents... pourquois vou parlez de '' biologique '' ele est peut etre née avant mariage mais ca ne veux pas dire que ce ne sont pas ses vrais parents ...
Invité- Invité
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
Ça devient un peu compliqué, mon histoire de Marie-Anne Thomas. Quand je disais qu'elle était la fille de Joseph Thomas et de Aurise Paquet, je voulais dire qu'elle était considérée comme telle par le prêtre qui a officié à son mariage avec Hormidas. Donc aux yeux de l'Église elle était fille de Joseph et Aurise. Mais à strictement parler, la mention des parents lors d'un mariage ne constitue pas vraiment une preuve de filiation. Ce sont, je pense, les parents mentionnés lors du baptême d'un individu qui fournissent la véritable preuve de filiation. Qu'elle soit née avant ou après le mariage, ce n'est guère important, car ça ne change pas la lignée. Mais supposons qu'elle soit en fait la fille d'un autre couple, comprenant ou non Joseph Thomas, mais pas Aurise, il y aurait quelque part une femme qui serait mon ancêtre et que je connais pas. On voyait assez souvent, autrefois, des enfants adoptés officiellement ou pas lorsque les parents biologiques, en particulier la mère ne pouvait pas prendre en charge l'enfant. La mère ou le père réel pourraient être un frère ou une soeur de Joseph ou d'Aurise. J'ai déjà fait des recherches de ce côté là, en essayant de trouver des filles nommées Anne ou Marie-Anne ou Marie dans les deux familles concernées, sans résultat. Je n'affirme pas que Joseph et Aurise ne sont pas mes ancêtres véritables, mais je n'en ai pas la preuve absolument satisfaisante. Suis-je trop stricte? Peut-être. Je vais peut-être regarder, éventuellement, du côté des tests d'ADN mitochondrial.
Merci encore de prendre le temps de discuter de ce cas avec moi, j'apprécie beaucoup.
mdupras- Joseph Commandant et Catherine Simon
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Sexe : Patronymes recherchés : Pelletier
Thomas
Dupras
Re: Naissance et baptême de Marie-Anne Thomas
Merci de prendre la patience de m'expliquer ce fait oui je suis daccord avec vous que le bapteme est une certitude plus que l'acte de mariage ...aors je vous comprend bien .
Je continuerai a garder l'œil ouvert pour une marie Anne /Marianne/Marie /Annw etc ...Thomas bonne soirée et on lache pas !!
Invité- Invité
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