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Lignée de Thomas Collard

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:13

Genealpha a écrit:au mariage de Placide il est mentionné que Thomas est de Matane


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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:14

genealpha a écrit:y a-t-il quelqu'un qui peut sortir le mariage de Naflette Collard et de François Bilodeau

Je ne trouve pas ça
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:16

Genealpha a écrit:naissance de Lucrèe Naflette

'
Arrow  Monsieur Simard serait-il possible que vous fournissiez l'acte de mariage de Naflette avec François-Xavier Bilodeau.

Arrow  Faut dire que ce qu'on retrouve sur BM'S 2000 vient de la Société de généalogie de Québec pour laquelle on dénote énormément d'erreurs


Arrow Votre collaboration  et surtout votre appréciation seraient souhaitable et encourageant pour les chercheurs

Arrow  Je ne trouve pas ce mariage et je démissionne dans ce dossier .
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:17

tite sorciere a écrit:A peu bin etre dure a trouver ...regarde ici tous les prénoms
quin y donne a elle....

François-Xavier Bilodeau
Naissance :  1829
Mariage :  8 Août 1854 - Saguenay, Québec
Conjoint(e) : Naflette Elisabeth Lucrèce Collard
P : Charles Bilodeau
M : Marie-Reine Blais

Y parais que la source parait dans ce volume ..

Information sur la citation
Transcription du texte
Détailvol 2, p. 76
Date
Autre information
dresse Web
Information sur la source
Titre de la source (afficher les détails de la source)Répertoire des mariages Série Côte-Nord (1847-1988)
je cherche l,acte mais comme toi , trouve pas  Embarassed 
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:19

Genealpha a écrit:J'ai déjà vu ce répertoire et ça vient de la société de généalogie de Québec


Ils ont l.imagination fertile en maudit, C'est pas drôle d'induire les gens en erreur comme ça

C'est comme pour mon François Dupuis ils ont inventé les  parents  dans ce volume qui plus est l'acte de mariage de François avec Jane Ross n'existe nulle part, l'acte a probablement été perdu, ou  les pères Missionnaires ont tout simplement oublié de l'entrer

Regarde la recherche ici http://www.vosoriginesyourroots.org/t943-francois-dupuis-et-genevieve-jane-ross?highlight=Jane+Ross


Le seul acte de mariage de ce Thomas Collard avec cette Agnès ressemble à une note du père Missionnaire, c'est pas un acte

Ces pauvres pères missionnaires faisaient ce qu'ils pouvaient et transportaient leurs registres avec eux d'une paroisse à l'autre
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:20

Genealpha a écrit:t'aurais dû mettre le lien de ta découverte

tite sorciere a écrit:A peu bin etre dure a trouver ...regarde ici tous les prénoms
quin y donne a elle....

François-Xavier Bilodeau
Naissance :  1829
Mariage :  8 Août 1854 - Saguenay, Québec
Conjoint(e) : Naflette Elisabeth Lucrèce Collard
P : Charles Bilodeau
M : Marie-Reine Blais

Y parais que la source parait dans ce volume ..

Information sur la citation
Transcription du texte
Détailvol 2, p. 76
Date
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dresse Web
Information sur la source
Titre de la source (afficher les détails de la source)Répertoire des mariages Série Côte-Nord (1847-1988)
je cherche l,acte mais comme toi , trouve pas  arrache_cheveux
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:21

Genealpha a écrit:Voici ce qu'on écrit ici

Extrait du document intitulé Les Inuits du Labrador

[7] Les registres religieux ont été consultés par moi-même en 1967 aux endroits des plus vieilles missions catholiques et protestante de la Basse-Côte-Nord, soit Lourdes-de-Blanc-Sablon, Natashquan et Harrington Harbour. Les plus anciens datent de 1848 et les données sur les baptêmes, mariages et sépultures ont été colligées jusqu'en 1905 seulement, parce qu'elles devaient servir à documenter les débuts du peuplement permanent sur la Basse-Côte-Nord (Charest 1968, 1970, 1975). Des recherches complémentaires ont été effectuées aux Archives nationales du Québec dans les microfilms de l'Archevêché de Québec et des Missions du Labrador. Malgré ces recherches dans les sources, les inscriptions sont manifestement incomplètes pour les premières décennies, du fait que les visites des missionnaires étaient espacées de plusieurs mois, voire de quelques années, et en raison de la grande dispersion de la population en de multiples petits postes de pêche. Ainsi, il manque de nombreuses entrées sur des naissances et des décès et à un moindre degré sur les mariages, ceux-ci étant souvent célébrés après un cer-tain temps d'union libre. Le répertoire de Doyle (1989) vient heureusement combler les lacunes dans nos données de terrain et d'archives sur les mariages et fournir des informations précieuses sur les mariages survenus après 1905. Par contre, les informations contenues dans ce répertoire souffrent du fait que les ministres protestants (Église d'Angleterre, congrégationalistes, Église-Unie) ne fournissent pas les noms des parents des mariés dans la majorité des actes enregistrés au siècle dernier.
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:21

andresimard a écrit:Merci Mme Pelletier et compagnie pour toutes vos recherches. Je ne peux malheureusement vous fournir l'acte de mariage de F.X. Bilodeau et de Naflette Collard. J'en ai parlé avec ma mère hier soir et elle non plus elle n'a rien de ce côté. Par contre elle m'a confirmé que son père (Arthur Bilodeau) a toujours dit que sa grand-mère Naflette était une montagnaise de la Côte-Nord.
Merci encore pour vos efforts.
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:22

Genealpha a écrit:Monsieur Simard

Souvent de foi les gens concluent qu'ils ont des origines Amérindiennes parce qu'ils vivaient entourés d'Amérindiens et Naflette est bien la fille de Thomas Collard mais pas la fille de Agnès l'Amérindienne

Je vous ai donné l'acte de sa naissance
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:26

Genealpha a écrit:mariage d'une fille de Naflette et aucune mention Amérindienne dans cet acte




Regardez à gauche en bas lorsqu'ils sont Montagnais le Missionnaire le dit



Dernière édition par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:27, édité 1 fois
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:27

andresimard a écrit:
Genealpha a écrit:mariage d'une fille de Naflette et aucune mention Amérindienne dans cet acte

Regardez à gauche en bas lorsqu'ils sont Montagnais le Missionnaire le dit [attachment=0]Guiullemette et Bilodeau.jpg[/attachment]
Je me demande s'il s'agit de la bonne Naflette. D'après mes renseignements, elle s'est mariée en 1825 avec François-Xavier Bilodeau, et non avec Jean-Baptiste Bilodeau.
De plus, sa fille Marie-Félicité se serait mariée 63 ans après le mariage de sa mère ?
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:33

@Ancestrologie a écrit:
andresimard a écrit:
Genealpha a écrit:mariage d'une fille de Naflette et aucune mention Amérindienne dans cet acte

Regardez à gauche en bas lorsqu'ils sont Montagnais le Missionnaire le dit [attachment=2]Guiullemette et Bilodeau.jpg[/attachment]
Je me demande s'il s'agit de la bonne Naflette. D'après mes renseignements, elle s'est mariée en 1825 avec François-Xavier Bilodeau, et non avec Jean-Baptiste Bilodeau.
De plus, sa fille Marie-Félicité se serait mariée 63 ans après le mariage de sa mère ?
Au risque de répeter ce qui a déjà été dit :
Regardez comment son nom change toujours à l'époux.

Naflette Lucrece Collard, je dirais que c'est la bonne..


Mariages de leurs enfants


Naissances de leurs enfants
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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par minoune le Lun 09 Sep 2013, 01:35

@Ancestrologie a écrit:

Mariage Gaudiose Bilodeau, fils de Naflette


Mariage Elisabeth Bilodeau


Mariage Angele Bilodeau.


Mariage Julie Bilodeau


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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 04:14

très belle page sur les Collard

http://www.planete-genealogie.fr/gcollard/

D'après ce que j'ai lu sur leur site,il est le descendant direct de notre Thomas Collard mais pas celui d'Agnès la montagnaise.

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 06:04

Ici le Thomas Collard probablement l'époux d'Agnès est témoin au mariage de Marie-Madeleine Naskapi le 1er août 1859






et l'acte de baptème de Agnès Naskapi âgée d'environ 80 ans épouse infidèle de 4 maris infidèles comme elle  le 4 octobre 1859 qui sort de l'ordinaire c'est le moins qu'on puisse dire ahhhhhhhhhhhhhhhhhhhh chus morte de rire, sa marraine est Agnès  Smile Smile :o Laughing


adresse de ces actes sur familysearch

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-1971-27981-11049-98?cc=1321742&wc=MMY5-W79:2066985701

regardez à la page suivante y en a d'autres et je ne sais pas si c'est l'épouse du fameux Thomas Collard époux d'Agnès qui est marraine aussi


Dernière édition par Denise Pelletier Michaud le Ven 21 Aoû 2015, 14:25, édité 1 fois

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 13:16

Regardez vos notes comme il faut Naflette s'est mariée vers le 8 août 1854  avec François Bilodeau  mariage qu'on ne retrouve pas

ahhahah  en 1828 c'est le mariage du supposé Thomas Collard fils de Thomas avec Agnès  


andresimard a écrit:
Genealpha a écrit:mariage d'une fille de Naflette et aucune mention Amérindienne dans cet acte

Regardez à gauche en bas lorsqu'ils sont Montagnais le Missionnaire le dit [attachment=0]Guiullemette et Bilodeau.jpg[/attachment]
Je me demande s'il s'agit de la bonne Naflette. D'après mes renseignements, elle s'est mariée en 1825 avec François-Xavier Bilodeau, et non avec Jean-Baptiste Bilodeau.
De plus, sa fille Marie-Félicité se serait mariée 63 ans après le mariage de sa mère ?

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 13:45

Regardez comme il faut les actes il arrive qu'il y ait des enfants Collard Lavallée, Fortier  et Bilodeau dans les même pages

Arrow aucune mention Montagnaise

tous ces actes sont à Natahquan

Regardez comme il faut les actes il arrive qu'il y ait des enfants Collard Lavallée, Fortier et Bilodeau dans les même pages






enfant de Pierre et de Néflette


Télesphorore Lavallée


Samuel Lavallée


Pierre-Joseph Bilodeau


André Collard


Éléonore fortier


Thomas Alphonse

Philomène Félicité Collard et lisabeth Bilodeau



Thomas fortier Natashquan


Olivier Collard est témoin, celui qu'on voit sur le recencement de 1861 avec Naflette


Éléonore Philomène Fortier


Zoé Paquet dit Lavallée Natashquan


Collard et Bilodeau 1 Natashquan


Collard et Bilodeau page 2



François Elzéar Lavallée[/quote]


Dernière édition par Denise Pelletier Michaud le Lun 07 Mar 2016, 20:00, édité 1 fois

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:06

Ces liens sont cassés il faudra retrouver les naissances à Natashquan
Familysearch avait changé d'adresse par la suite


https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11831-144957-78?cc=1321742&wc=6436168
Thomas et André Collard

Julie Collard

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11831-145390-67?cc=1321742&wc=6436168

Julie Bilodeau

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11831-145522-19?cc=1321742&wc=6436168

Alphonse Collard



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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:28





sépulrure de Marguerite Galibois épouse de Pierre Collard
naissance et sépulture de Grégoire Collard


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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:30

Agnès de Thomas Collard et Agnès Wapistan née le 3 novembre 1845 baptisée le 3 juillet 1846

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201529-17?cc=1321742&wc=6432441

Il est témoin à l'acte suivant décès de Marie de Charles Tsianabé

Il baptise presqu'en même temps à L'île d'Orléans en 1846Thomas âgé de 6 mois

http://vosoriginesyourroots.com/acommedansamitie/download/file.php?id=11641&mode=view

mariage de Pierre à Agnès Montagnaise

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201627-38?cc=1321742&wc=6432441

Je doute que ce soit le même

Si c'est le même Thomas Collard, Félicité, son épouse est stupide ou c'est un coureux de jupon

baptême de Anne d'Agnès Montagnaise

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-202171-47?cc=1321742&wc=6432441

mariage de Joseph Collard fils d'Agnès en 1849 et Thomas Collard ne sait signer
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201765-95?cc=1321742&wc=6432441

ces naissances sont à Bersémis ou Betsiamites et les liens sont cassés sur familysearch. Faudra trouver les nouvelles adresses

Thomas Collard fils de Joseph à Agnès et là son épouse n,est plus Bacon mais Ostimaskiun, ou quelque chose comme ça
Dans la même page Thomas Colllard est parrain de Olivier St-Onge

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201637-20?cc=1321742&wc=6432441

Baptême de Charlotte Colard fille de Thomas et d'Agnès

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201719-23?cc=1321742&wc=6432441


Excusez ma franchise mais c'est plus fort que moi

Si vraiment c'est le même, sa famille à l''île D'Orléans quêtait pour manger et étaient laisser pour contre

Je crois que c'est leur fils ou un cousin..

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:34



Agnès Oshimac Thomas Collard et Agnès sont parrain et marraine et nous sommes en 1853, Il ne sait toujours pas signer

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201642-41?cc=1321742&wc=6432441

Dans la même page il est témoin au mariage de Agnès Oshimac


Placide Collard était parrain de Pierre Noël

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201470-49?cc=1321742&wc=6432441

Ici Pierre Collard est parrain avec Marie-Anne Perismacon au baptême de Ferdinanbd Nashkapi Question 

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-202131-7?cc=1321742&wc=6432441

Ici Thomas Collard était témoin au mariage de Marie l'infidèle depuis 10 ans avec François PéKopin en 1857 et aussi au mariage qui suit

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-202147-45?cc=1321742&wc=6432441


Second mariage de Pierre Collard fils de Thomas et de Agnès en 1857

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201927-95?cc=1321742&wc=6432441

baptême de Philippine Collard fille de Joseph à Agnès Joseph est déjà décédé

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201927-95?cc=1321742&wc=6432441

Marc Collard fils de Thomas et Agnès en 1857 au bout de 30 ans de mariage icon_question

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-202007-0?cc=1321742&wc=6432441

Jean-Baptiste fils de Thomas et Agnès en 1858 pas loin du second mariage de Thomas à Matane ahhaha j'ai bien hâte de voir le prochain ahhaha 12098895475

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201258-43?cc=1321742&wc=6432441

Basile Hervieux et Pierre Collard est parrain

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201180-56?cc=1321742&wc=6432441

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:37

les liens sont cassés sur familysearch

baptême de Samuel Guillemette

Niflette est marraine représentée par Julie Blouin

https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201485-22?cc=1321742&wc=6432441

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:45

Déc ès deXavier Collard ¸agé de 16 ans
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201082-59?cc=1321742&wc=6432445
Patrice Germain et Charlotte Collard
et
Barthélémy Riverain et Angèle Collard
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201546-38?cc=1321742&wc=6432445
baptême de Marc Patrie
fille de Germain Patri et de Charlotte Collard, parrain Thomas Collard, mairraine Angèle Collard sauvage
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201613-44?cc=1321742&wc=6432445
Benjamin Bacon veuf de Agnès Collard second mariage
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201441-58?cc=1321742&wc=6432445

mariage Thomas Collard fils de Joseph à Thomas et Agnès secondmariage
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-202111-99?cc=1321742&wc=6432445


Définitivement le Thomas Collard époux de Agnès n'est pas le même Thomas qui a épousé Fécilité Jobidon


Naissance de Joseph Collard fils de Thomas et d'Agnès le 3 août 1860 après 32 ans de mariage il devait être bien jeune à son mariage mais il est le fils de qui ce Thomas, icon_question
https://familysearch.org/pal:/MM9.3.1/TH-266-11129-201337-45?cc=1321742&wc=6432441

Bon ben je vais aller me coucher :dodo

Me semblait aussi. que ça ne se pouvait pas

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:46

andresimard a écrit:Mme Pelletier, vous êtes efficace et passionnée dans vos recherches. Vos trouvailles m'apportent des questions. Je croyais que Thomas Collard et Agnès Wapistan (mariés en 1828) n'avaient eu que 3 enfants, soit: Joseph, Pierre et William. Leur mariage semble avoir été plus prolifique. D'autre part, Thomas Collard et Marie-Félicité Jobidon (mariés en 1825) auraient eu 6 enfants ensemble, soit: Placide, Pierre, Marie-Céleste, Thomas, Néflette et Élise. De plus, F.X. Bilodeau a épousé Néflette en 1854.
Maintenant, dans le livre: Le peuplement permanent de la Basse-Côte-Nord du Saint-Laurent 1820-1900 (auteur Paul Charest), à la page 16, il est écrit ''....André Wells dit Gallibois avait succédé à Jean Hamel à Pointe-à-Maurier en 1855, de même que F.-X. Bilodeau avait remplacé son beau-père Thomas Collard à Natagamu la même année.''
Il faut aussi noter que selon le Recensement des missions du Labrador effective 1850 et 1853 par l'Abbé Alexis Bélanger, il y avait à Natagamiou: Thomas Collard, son épouse et 4 enfants, ainsi que F.X. Bilodeau, son épouse et un enfant.
Il semble donc que le Thomas Collard père de Néflette vivait avec une femme (peut-être Marie-Félicité Jobidon) et avait des enfants avec elle, installés à l'embouchure de la rivière Natagamu, ce qui est maintenant Chevery sur la Basse-Côte-Nord. Sa fille Néflette vivait aussi là.
À la même période, Thomas Collard vivait avec une femme (Agnès Wapistan) à Betsiamites avec qui il avait des enfants.
Ce pourrait-il que ce soit le même Thomas Collard, polygame et descendant d'un peuple nomade??

Sur ce, je m'en vais me coucher.

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:55

je crois toujours que ce sont 2 Thomas Collard

Cette hypothèse à l'effet que Thomas Collard ait eu un fils hors mariage vers 1806 j'en sais rien

Concernant le recencement dont vous parlez entre 1850 et 1853 faudrait que je le vois pour le croire

Je crois que c'est le Thomas à Agnès ici en 1852

http://automatedgenealogy.com/census52/SplitView.jsp?id=47575


Je vous ai prouvé avec les recensement de 1861 de Thomas et agnès et celui que Sébastien a mis plus bas de votre Thomas Collard avec sa 3ème épouse Luce et leur fils Thomas que ces 2 familles vivaient l'une sur la Côte-Nord et l'autre à Matane en 1861.



Regardez bien en 1861 Thomas avec Agnès avait 55 ans et l'autre Thomas Collard en 1871 avec 83 ans
Si on fait un petit calcul

Thomas Collard éooux de Félicicité Jobin
1871 = 83
1861 = 73

Le Thomas Collard à Agnès
1861 = 55
1871 = 65

Ils ont presque 20 ans de différence entre eux Donc ce sont 2 personnages distincts selon moi


Zimage
http://www.zimage.fr/photo.php?id=161886


Zimage
http://www.zimage.fr/photo.php?id=161888
Thomas Collard à Agnès


Zimage
http://www.zimage.fr/photo.php?id=161889
c'est le bon celui-là fils de Félicité Jobidon en 1871

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:56

@Ancestrologie a écrit:Bon, Denise et compagnie. J'ai pas tout suivis, y'a trop d'information  :chaud :chaud 
Qu'est-ce qu'il manque à cette recherche si on résume?

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:57

il manque l'autre Thomas Collard à Félicité en 1861
Il était déjà époux de Luce ou Lucie Béland

Cherches un Thomas dans Rimouski comté de Matane en 1861

Il a un fils Louis et un autre Isaac églement


Si tu indiques Collard ça marchera peut-être pas mais tu peux l'essayer


Le fils de Thomas décède à Ste-Félicité je crois vers 1913. mais pas certaine cherche le entre 1909 + ou - 5 ans

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 14:59

@Ancestrologie a écrit:


Zimage
http://www.zimage.fr/photo.php?id=161890
Il y a ce Thomas Jr Callard.
Aucune idée de qui il est et s'il a un lien avec la recherche, mais puisqu'il est à Rimouski..

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 15:00

@Ancestrologie a écrit:THOMAS  COLLARD (homme)
# référence: 403,108474       Année de référence: 1791     Père: JOSEPH COLLARD  
Mère: THERESE LEMIRE  
Naissance:    27 JUN 1791,QUEBEC, QC
Baptême:    27 JUN 1791,QUEBEC, QC
Gedcom de Gauthier, Gérald A. (403): Gauthier, Trinque, Lemire, Manseau (04-2011)
Union
1

Date de mariage: 16 FEB 1813    Lieu: L'ANGE-GARDIEN, QC
LOUISE CREPIN   (femme)
# référence: 403,108475       Année de référence: 1791     Père: ANTOINE CREPIN  
Mère: FRANCOISE MARCEAU  
 
Union
2

Date de mariage: 10 JAN 1825    Lieu:
FELICITE JOBIDON   (femme)
# référence: 403,108478       Année de référence: 0     Père: FRANCOIS JOBIDON  
Mère: FELICITE VILLENEUVE  
 
________________

THOMAS  COLLARD (homme)
# référence: 206,66994       Année de référence: 0    
Gedcom de Bilodeau, Jean-Claude (206): Bilodeau, Billaudeau, Billaudeaux (11-2010)
Union
1

Date de mariage: 10 JAN 1825    Lieu: STS-PIERRE-ET-PAUL, BAIE-ST-PAUL, QC
FELICITE JOBIDON   (femme)
# référence: 206,66993       Année de référence: 0    
NAFLETTE ELISABETH LUCRECE COLLARD   (femme)      # référence: 206,7968       Année de référence: 1833
Naissance:    1833,RECENSEMENT 1871
_______________


NAFLETTE ELISABETH LUCRECE  COLLARD (femme)
# référence: 206,7968       Année de référence: 1833     Père: THOMAS COLLARD  
Mère: FELICITE JOBIDON  
Naissance:    1833,RECENSEMENT 1871
Gedcom de Bilodeau, Jean-Claude (206): Bilodeau, Billaudeau, Billaudeaux (11-2010)
Union
1

Date de mariage: 8 AUG 1854    Lieu: MISSIONS, NATASHQUAN, SAGUENAY, QC
FRANCOIS XAVIER BILODEAU   (homme)
# référence: 206,3123       Année de référence: 1829     Père: CHARLES BILODEAU  
Mère: MARIE-REINE BLAIS  
ANGELIQUE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7977       Année de référence: 0
FELICITE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7978       Année de référence: 0
JOSEPH BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7979       Année de référence: 0
XAVIER BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7969       Année de référence: 1855
Naissance:    25 DEC 1855,RECENSEMENT -, QC
LOUIS BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7970       Année de référence: 1857
Naissance:    1857,
GAUDIOSE BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7971       Année de référence: 1857
Naissance:    10 APR 1857,RECENSEMENT -, QC
MARIE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7972       Année de référence: 1859
Naissance:    1859,
ELISABETH BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7973       Année de référence: 1864
Naissance:    1864,
JOSEPH BILODEAU   (homme)      # référence: 206,7974       Année de référence: 1866
Naissance:    1866,
PHILOMENE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7975       Année de référence: 1867
Naissance:    1867,
JULIE BILODEAU   (femme)      # référence: 206,7976       Année de référence: 1872
Naissance:    27 SEP 1872,
Décès:    22 DEC 1951,

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 15:03

Merci mon Sébastien  clins 
Hastic que chus contente ça prouve hors de tout doute ce que je disais  Yes Yes Yes

Il est avec Luce et son fils Thomas les autres de l'union avec Luce sont nés après et c'est dans le Township de Matane qu'ils sont selon ce recencement


Very Happy   :;hap;: cheers cheers cheers cheers cheers cheers What a Face What a Face clins  


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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 15:04

@Ancestrologie a écrit:Aviez-vous ces informations que j'ai mis plus haut et celles-ci?

JOSEPH  COLLARD (homme)
# référence: 403,9885       Année de référence: 1763     Père: PIERRE-JOSEPH COLLARD  
Mère: CATHERINE LESPAGNOL  
Naissance:    21 JUN 1763,QUEBEC, QC
Baptême:    22 JUN 1763,QUEBEC, QC
Inhumation:    23 APR 1811,CHATEAU-RICHER, QC
Gedcom de Gauthier, Gérald A. (403): Gauthier, Trinque, Lemire, Manseau (04-2011)
Union
1

Date de mariage: 30 SEP 1783    Lieu: QUEBEC, QC
THERESE LEMIRE   (femme)
# référence: 403,9883       Année de référence: 1766     Père: ANTOINE LEMIRE  
Mère: GENEVIEVE-AGATHE PARENT  
LEANDRE COLLARD   (homme)      # référence: 403,108521       Année de référence: 0
JOSEPH COLLARD   (homme)      # référence: 403,108515       Année de référence: 1788
Naissance:    25 JUN 1788,QUEBEC, QC
Baptême:    26 JUN 1788,QUEBEC, QC
THOMAS COLLARD   (homme)      # référence: 403,108474       Année de référence: 1791
Naissance:    27 JUN 1791,QUEBEC, QC
Baptême:    27 JUN 1791,QUEBEC, QC
THERESE COLLARD   (femme)      # référence: 403,108544       Année de référence: 1799
Naissance:    9 SEP 1799,QUEBEC, QC
Baptême:    9 SEP 1799,QUEBEC, QC
ANDRE COLLARD   (homme)      # référence: 403,108508       Année de référence: 1801
Naissance:    22 JUL 1801,ITAMANIOU, QC
Baptême:    22 JUL 1801,QUEBEC, QC
ZEPHIRIN COLLARD   (homme)      # référence: 403,108548       Année de référence: 1803
Naissance:    20 MAR 1803,ITAMANIOU, QC
Baptême:    30 SEP 1804,QUEBEC, QC
ELISE-ELISABETH COLLARD   (femme)      # référence: 403,108540       Année de référence: 1805
Naissance:    2 JUN 1805,SEPT-ILES, QC
Baptême:    28 JUN 1805,SEPT-ILES, QC

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 15:09

j'avais la plupart de ces informations Sébastien peut-être que Monsieur Simard ne les avait pas

Dans cette base ils ont oublié le dernier mariage  de Thomas Collard avec Luce à Matane je l'avais mis dans cette recherche


Zimage
http://www.zimage.fr/photo.php?id=161891

1ère Génération

1.    Thomas1 Collard, n. 1789 (fils de Joseph Collard et Thérèse Lemire), d. 15 juin 1878 à St-Jérôme, Matane, sépulture 17 juin 1878 à St-Jérôme, Matane.  

Il a marié (1) Marie-Louise Luce Crépin, 16 février 1813 à L'Ange-Gardien Montmorency (fille de Antoine Crépin et Marie Françoise Marceau).  

Il a marié (2) Marie Félicité Jobidon, 10 janvier 1825 à St-Pierre-et-Paul Montmorency, n. 1802 (fille de François Jobidon et Félicité Villeneuve), d. 15 octobre 1857 à St-Pierre, Île d'Orléans, sépulture 17 octobre 1857 à St-Pierre, Île d'Orléans.  

Il a marié (3) Luce Chassé, 15 novembre 1859 à St-Jérôme, Matane, n. 1838 (fille de Cyprien Béland dit Chassé et Geneviève Desrosiers Dutremble), d. 27  juillet 1913 à St-Patrice, Rivière-du-Loup, sépulture 29 juillet 1913 à St-Patrice, Rivière-du-Loup.

                Enfant(s) de Marie-Louise Luce Crépin:

               i.    Thomas2 Collard, n. 9 octobre 1815 à Château-Richer, baptême 10 octobre 1815 à Château-Richer.

                Enfant(s) de Marie Félicité Jobidon:

               ii.    Thomas Collard, n. 11 juillet 1843 à St-Pierre île d'Orléans, baptême 11 juillet 1846 à St-Pierre île d'Orléans.  Il a marié Clémentine Gagné, 6 février 1871 à St-Ulric (fille de Joseph Gagné et Vitaline Tardif).

               iii.    Henry Olivier Collard, n. mars 1840, baptême 11 juillet 1846 à St-Pierre île d'Orléans. 

Y a d'autres enfants que je n'ai pas compilés, les enfants deThomas et de  Luce Chassé se sont aussi mariés

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 15:11

Il y a des bribes d'histoire que je suis prête à acheter dans ce récit de Lucien Collard,

Cependant je n'achète pas tout car nous avons prouvé qu'il existait bien 2 Thomas Collard avec chacun une famille et une épouse en 1861.

Donc il est fort possible que Thomas ait eu une liaison avec une Indienne avant son mariage en 1813 avec Louise Crépin,   de laquelle union est née vers 1806 le Thomas Collard époux de l'indienne Agnès

À moins que ce soit son père Joseph Collard qui a eu cette liaison avec une Indienne et aurait laissé le Thomas aux Indiens pour l'élever à la mode indienne



  On ne saura jamais qui est le véritable père de ce Thomas Collard époux d'Agnès à moins de trouver cet enfant illégitime  mais c'est un des 2 le père Joseph ou le fils Thomas


C'est ce que j'en conclue
 
"Ma mère me l'a dit"
Une énigme patronymique

par Jean Poulin1

Lucien Collard a écrit une belle "rhétorique humoristique" sur une '"énigme patronymique": Il a rapporté qu'un cousin de son père, curé de l'Ascension, lui a fait, lors d'une conversation sur les Collard, une confidence sur son arriere-grand-père, un dénommé Thomas Collard, époux de Louise Crépin. Il écrit: "Feignant de me laisser croire que c'était presqu'un secret du confessionnal, il Monsieur le Curé Collard osa m'apprendre que le dit Thomas Collard, navigateur de profession, voguant chaque printemps vers la Côte-Nord du Saint-Laurent afin d'échanger des marchandises contre des peaux de fourrure, brigua par son absence cette année-là, pendant tout l'hiver pour ne revenir qu'à l'automne suivant.

Il va sans dire que son épouse, Louise Crépin, pensa d'abord à un naufrage. Aussi la famille s'empressa-t-elle de s'enquérir auprès d'autres navigateurs dans le but de connaître les raisons de ce non-retour. Mais quand le navigateur fit son apparition, accusant un an de retard, les mauvaises langues laissèrent soupçonner qu'il avait vécu avec une Indienne pendant cette période.

Ce récit du Curé Collard, me confirmait ce que m'avaient laissé savoir mon père et l'oncle Thomas concernant cette affaire d'Indienne. Quelques années plus tard, alors que le Premier Ministre nous confiait la responsabilité d'une élection partielle pour le comté de Saguenay, le Ministre Lucien Cliche m'assigne le territoire depuis Forestville jusqu'à Chutes-aux-Outardes. A mi-chemin se trouve la réserve de Betsiamites près de la rivière Bersimis. Les Indiens ne participant pas à l'élection, je devais me rendre sur la réserve afin d'organiser un bureau de votation pour les quelques Québécois travaillant au magasin.

Me présentant à un Monsieur Fraser, administrateur de la réserve et gérant du magasin, ce dernier m'apostrophe par: Ah! c'est toi, le député Collard? Vous l'avéz bien dit, lui répliquai-je en ajoutant qu'il devait être le Monsieur Fraser que l'on m'avait recommandé de rencontrer.

Suivit une conversation sur la possibilité d'installer un bureau de votation alors que plusieurs personnes assises près d'un poële, semblaient épier tout ce qui se disait avec un certain intérêt. Comme je devais revenir le lendemain et que, dans l'intervalle, je désirais faire connaissance avec deux ou trois familles d'Indiens, je demande à Monsieur Fraser de me suggérer une personne pouvant m'accompagner pour faire ces visites. "Certainement que je vais te suggérer une escorte, de dire Monsieur Fraser. "Tiens! Voilà un monsieur qui porte ton nom. C'est Roger Collard qui va te diriger. Veux-tu aller avec lui Roger?", demande Monsieur Fraser à ce Collard, qui lance comme réponse: "Certainement Monsieur Fraser."

Je regarde cet homonyme avec stupéfaction en notant qu'il a l'allure virile et québécoise, mesurant près de six pieds. C'est alors que nous partons ensemble afin d'aller visiter quelques familles. Comme il semblait plutôt timide, je lui demande d'abord s'il parle la langue indienne. Il me répond affirmativement en ajoutant que c'est la première langue qu'il a apprise. Je lui rétorque que c'est la première fois que je rencontre un Québécois pouvant parler si bien le français et l'indien.

Afin de dissiper toute ambiguité, il m'affirme être un Indien à 100%. Je ne lui pose aucune autre question concernant sa nationalité, croyant que cela semble l'ennuyer. Nous entrons donc dans un genre de campement assez convenable où loge une famille Collard. Le père étant absent, je m'adresse à sa femme qui me répond en indien. Roger me dit qu'elle parle mal le français. Je questionne des jeunes enfants qui me répondent avec un très bon français. Nous visitons deux ou trois autres familles de Collard et c'est à peu près la même réaction que j'observe. Je remarque qu'il est impossible de savoir d'où proviennent leurs parents et grands-parents comme si cela était un secret à ne pas dévoiler à des étrangers ou bien que la timidité les portait à être peu loquace.

Ayant passé devant le presbytère, je remercie mon compagnon Roger Collard, en l'informant que j'allais visiter le Curé de la réserve. Tout de suite j'explique au Père Gagnon (incertain de son vrai nom) l'histoire de mon arrière-arrière-grand-père, un dénommé Thomas Collard, époux de Louise Crépin, laquelle le soupçonnait d'avoir vécu avec une Indienne pendant son absence d'un an. Aussi quelle ne fut pas ma surprise de rencontrer ici, dans la réserve, des Indiens portant le nom des Collard Serait-ce des descendants de ce Thomas Collard, lui demandai-je?

Le père Gagnon me donne des explications à l'effet que les Indiens avaient des coutumes qui expliquent les raisons pour lesquelles ils portent des noms français, surtout dans cette partie du Québec. Votre arrière-arrière-grand-père étant un navigateur faisant le commerce des fourrures, partait de Québec vers la Côte-Nord et, aussitôt ancré dans un poste ou réserve, engageait des jeunes Indiens afin d'en faire des matelots pendant plusieurs mois, jusqu'à l'automne, alors qu'il les ramenait à leur réserve.

Comme les noms des Indiens étaient difficiles à prononcer, plusieurs d'entre eux adoptaient le nom de leur maître-navigateur. C'est la raison pour laquelle vous pouvez trouver dans la réserve des Collard, Gagnon, et autres noms français que portent les Indiens. Le même phénomène s'est produit là où se trouvaient des navigateurs de langue anglaise.

Et le père Gagnon d'ajouter qu'il y avait, parait-il, une certaine mode à l'effet que l'Indien recevant un étranger dans sa tente, lui offrait d'avoir des relations avec sa femme et le père de compléter: ce n'était certainement pas un comportement très populaire.

Plusieurs années se sont écoulées, alors que le Curé Collard, résidant à proximité de mon bureau, venait presque chaque semaine me raconter tout ce qui concernait les familles Collard. Il va sans dire qu'il a fallu que je lui raconte à plusieurs reprises cette rencontre avec les Indiens portant le nom Collard.

Respectueux envers ses ancêtres et en particulier à l'endroit de son arrière-grand-père, le navigateur Thomas Collard, le Curé Léonce Collard m'a souvent répété que la première explication du Père Gagnon était la seule plausible quoiqu'en ait pensé à soupçonner son arrière-grand-mère Louise Crépin.

Enfin,notre vénérable curé Léonce Collard se portant garant de l'honneur de ce vaillant navigateur qu'était Thomas Collard et de son épouse Louise Crépin, offrit ses dernières années de prières et de méditations célestes à leurs intentions, espérant les rejoindre paisiblement dans l'au-delà. Il rendit l'âme en 1983. (...)

Lucien Collard

Nous tenterons, dans les lignes qui suivent, d'apporter certains éléments permettant d'alimenter la discussion dont fait si bien état Lucien Collard.

Une souche Collard

Les auteurs (2) nous apprennent qu'il y a deux souches "Collard" au Québec. La souche dont Lucien est le fruit, origine de Joseph Collard, arrivé en Nouvelle-France à l'aube de la conquête.

Ce Joseph épouse Catherine Lespagnol, le 16 août 1757, à Québec. S'unissent successivement un de leurs fils respectifs: Joseph et M.-Thérèse Lemire à Québec le 30 septembre 1783, Thomas et M.-Louise Crépin à L'Ange-Gardien le 16 février 1813, Joseph et Elizabeth Aubin à Saint-Pierre le 11 août 1840, Louis et M.-Malvina Gauthier à Laterrière le 13 février 1882, et Lionel et Clémence Larouche ces derniers étant les parents de Lucien.

De ceux-ci, les trois premiers canadiens-français, soit Joseph, Joseph et Thomas, ont été des "Capitaines des Postes du Nord" (3); ces mêmes auteurs nous apprennent que seule cette souche de Collard a fréquenté les Postes du Nord au moment où des Amérindiens ont adopté ce patronyme.

Les Postes du Nord

Ces Postes ont été appelés Traite de Tadoussac ou Domaine du Roy ou Postes du Roy et ce, avant et après la conquête. Léo-Paul Hébert (4) trace l'étendue de ces Postes: "...sur la rive du Saint-Laurent, le Domaine comprend tout l'espace compris entre l'Ole aux Coudres et la rivière Moisie. Au sud la limite était une ligne allant de la pointe nord-est de l'Ile aux Coudres à la source de la rivière Métabetchouan. Au nord, le Domaine s'étendait indéfiniment. En 1759, après la conquête, le Domaine du Roy fut gardé intact (...) [ cette même époque] Les Postes qui sont en activité (...) sont Tadoussac, Chicoutimi, les Ilets-Jérémie, Sept-Iles et Portneuf. Les missionnaires desservent aussi Les Eboulements et La Romaine"; ils desserviront ensuite Natashquan, etc.

       De quelles activités les Postes du Nord étaient-ils le théâtre? Jacques Frenette(5) nous apprend que: "les concurrents de la compagnie de la Baie d'Hudson sur la Côte-Nord étaient souvent de petits marchands américains indépendants qui sillonnaient la côte à bord de leurs schooners [goëlettes]. évitant les douanes, ils étaient en mesure d'offrir les meilleurs prix. Ils n'avaient également à débourser aucun frais relié au maintien de postes de traite. Ils n'accordaient aucune avance aux chasseurs. Leur investissement était donc limité, les frais réduits et les risques de perte plutôt faibles. Il y avait aussi des commerçants résidents. Leur concurrence était moins menaçante. Tout comme la Compagnie de la Baie d'Hudson, ces marchands devaient payer des taxes, des douanes ou des loyers. Il y avait encore des colons et des industriels qui accaparaient une partie du commerce des fourrures. Enfin (...), des commerçants canadiens indépendants achetaient aussi des fourrures au comptant qu'ils revendaient à des grossistes à Québec ou à Montréal. Ils économisaient également sur leurs coûts d'exploitation en n'ayant, par exemple, à peu près aucun établissement à supporter.

       Un des ces trois capitaines Collard (6) aurait-il donné naissance à un enfant qui allait devenir l'ascendant d'une lignée amérindienne Collard? Voyons si les habitudes de vie des Canadiens et des Amérindiens, sur la Côte-Nord à cette époque, étaient propices au métissage.

Le métissage

Nous ferons nôtre une excellente étude de Léo-Paul Hébert(7) selon laquelle: "Le problème des unions entre Français et Indiennes, qualifiées d'adultère ou de fornication par les missionnaires, était considéré comme un fléau à Tadoussac. Sous le pastorat du Père Coquart, de 1746 à 1765, il y avait eu de nombreuses naissances illégitimes provenant de Blancs et d'Indiennes. Le mandement de Mgr Briand aux Montagnais en 1768 avait pour principal but de corriger cette situation. Mgr Briand invitait les Montagnais à ne pas suivre l'exemple des canots de bois (les Français) et mettait les Indiennes en garde contre les excès où quelques-unes se laissent aller, dans l'espérance d'épouser leurs complices. Le gouverneur et l'évêque interdisaient ces mariages.

Les fréquentations entre Blancs et Indiennes n'en continuèrent pas moins. Dans une lettre qu'il adresse de Tadoussac, le 21 avril 1781, au Grand Vicaire Gravé, le Père de La Brosse se plaint de la conduite des Français des Postes il raconte qu'à son arrivée en 1766, un ancien commis était père de quatre enfants métis et que depuis cette date, malgré la mort de plusieurs bâtards , il en restait encore treize de vivants. Ainsi, Basile Neutitshagan, fils de François Desroches, est la souche de la famille Assini (traduction de roche), de la Côte-Nord, Son fils Jean-Baptiste Assini sera chef de Tadoussac.(8)

Et le métissage ne cessera de s'accentuer après 1784 d'autant plus que le rôle du Métis dans la vie indienne et chrétienne des Postes est considérable: les métis jouissent de la considération des Montagnais et de la confiance des Français et ils étaient tout désignés pour servir d'intermédiaires entre les Français et les Montagnais, entre les missionnaires et les chrétiens.

Chez les Montagnais et les Naskapisàn les noms n'étaient pas héréditaires. Le Père La Brosse tentera d'éliminer ces binomii à partir de 1766; son entreprise réussit assez bien et Réal Doyle, de l'Institut généalogique de Québec, est parvenu à constituer des registres de mariage de la basse et de la moyenne Côte-Nord. Selon ces registres, l'ascendant des Collard Amérindien serait un Thomas Collard, Amérindien ou métis, ayant épousé Agnès 8abishtan(9) le 15 juin 1828.

 Thomas Collard Amérindien ou métis

      Il y a tout lieu de croire que ce Thomas Collard, Amérindien ou métis, est celui à propos duquel Jacques Frenette (10) écrit:   "Thomas Collard (...) chassait près des sources de la rivière Manicouagan. Il faisait partie des montagnais de l'intérieur (...)"

Au printemps 1857, douze familles étaient arrivées avec Thomas Collard, un Montagnais dont les territoires de chasse se trouvaient sur la rivière Manicouagan. Ces douze familles de Naskapis avaient passé l'été à Betsiamites et y avaient reçu des approvisionnements au moment de leur départ à la fin de la saison estivale, ce qui avait épuisé les vivres du poste. ? part une famille qui avait l'habitude de se rendre à Betsiamites à chaque été, les autres y avaient été entrainés par Thomas Collard. Ce dernier leur servait d'intermédiaire avec le poste de la Compagnie de la Baie d'Hudson et des commerçants indépendants (...)

Thomas Collard n'est jamais identifié comme chef dans les archives de la compagnie britannique. Nous savons cependant qu'il fut considéré comme l'un des meilleurs chasseurs aux postes des Ilets-Jérémie et, plus tard, à Betsiamites. Du temps des Ilets-Jérémie, Collard était celui à obtenir les crédits les plus importants au poste et à afficher les rentrées les plus fortes (...) Il devait donc être un personnage influent et respecté parmi les siens. Bref, les chiefs des agents du poste des Ilets-Jérémie étaient, à peu de choses près, les députés des missionnaires.

Hélène Bédard (11) confirme ce rôle:

     "les Montagnais... Jean-Baptiste Estlo, Thomas Collard et Louis Bacon étaient les principales figures du pouvoir traditionnel au début de cette période (i.e. années 1850). Leurs signatures apposées au bas de quelques requêtes adressées au gouvernement et le statut de député que leur prêtent les missionnaires confirment ce rôle.

     Mais ce Thomas serait-il descendant de la lignée de Joseph Collard?

"Ma mère me l'a dit"

Nous n'avons pas trouvé, à ce jour, l'acte de naissance de ce Thomas Collard, Amérindien ou métis. Mais nous avons trouvé que, le 28 juin 1805, le couple Collard-Lemire a fait baptiser un de ses enfants dans la région des Sept-Iles ,donc ce couple y vivait; que ce couple avait préalablement donné naissance à Thomas Collard futur capitaine du Nord qui allait s'unir à M.-Louise Crépin en 1813; et que ce dernier Thomas était le seul de ce nom à avoir vécu dans ces postes à cette époque.

Mais surtout, l'acte de mariage,(12) inscrit aux Sept-Iles, de Thomas Collard, Amérindien ou métis, avec Agnès 8abishtan est couché en ces termes:

Le quinze Juin 1828 le mifsionaire foufsigné a joint en
mariage Thomas fils de Thomas Colard et Agnès fille de louis 8abishtan...

Pourquoi ce Thomas aurait-il déclaré au missionnaire, lors de son mariage, que son père était "Thomas Colard"? Peut-être ne disposait-il pas d'acte à l'appui; mais Agnès 8abishtan lui aurait dit, et qui savait mieux qu'elle?
Les confidences de Monsieur le Curé Léonce Collard à Lucien seraient ainsi fondées et Thomas Collard, capitaine du Nord, aurait-il hors mariage, hélas! contribué à ce que soit comblé d'une certaine manière le souhait de Champlaim exprimait en 1633 à un auditoire autochtone: Nos garçons se marieront à vos filles, et nous ne serons plus qu'un peuple"
 


--------------------------------------------------------------------------------

1- Auteur de: Un citadin et un villageois en Nouvelle-France , une riche moisson.
2-TANGUAY, Cyprien, Dictionnaire généalogique des familles canadiennes , Montréal, Eusèbe Senécal et fils, Imprimeurs-Éditeurs ; et Institut généalogique Drouin, Dictionnaire national des canadiens français , 1608-1760, et Répertoire alphabétique des mariages des canadiens français , 1760-1935...
3-Appellation retenue par l'Institut généalogique Drouin, op. cit. ; on a aussi utilisé les désignations "voyageur" et "pêcheur
4- Le quatrième registre de Tadoussac , 1982, Presses de l'Université du Québec.
5- Une honorable compagnie, de petits trafiquants et des vauriens - Les relations commerciales entre la Compagnie de la Baie d'Hudson et les Montagnais de Betsiamites ( 1821-1870) , 1993, Université Laval.
6- Les capitaines Collard étaient-ils à l'emploi des compagnies d'origine anglaise ayant tôt, après la conquête, fusionné en une seule : La compagnie de la Baie d'Hudson ? Ou encore, étaient-ils des commerçants résidents ou des commerçants canadiens indépendants ? La réponse à ces questions, très intéressantes, ne permettrait pas de solutionner l'énigme patronymique.
7- Op. cit. ; nous avons respecté l' esprit, mais non la lettre..
8- Et Léo-Paul Hébert d'ajouter :S'il nous était possible de pousser plus loin notre enquête, nous découvririons sans doute un nombre impressionnant de cousins chez nos compatriotes Montagnais Agrave; noter que Léo-Paul Hébert a ainsi retracé plusieurs autres origines françaises que nous ne rapportons pas ici.
9- "8 "se prononce "oui"; 8abishtan signifie "Martre" ;les noms, chez les Montagnais, étaient, très souvent, empruntés au monde animal.
10- Op. cit.
11- Les Montagnais et la réserve de Betsiamites, 1850-1900, 1988, Institut québécois de recherche sur la culture.
12- Source : Registre des missionnaires conservé à l'Archevêché de Québec
[/quote]
Voilà ce qui en est de l'Abbé Eugèrne Collard
Donc ils parlent dans ce texte


Probablement l'abbé Gagnon dont ils parlent dans ce texte



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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 15:17

@lory a écrit:Yesssssssssssssss Denise.    Lory :flower:  What a Face 

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Re: Lignée de Thomas Collard

Message par René Arbour le Lun 09 Sep 2013, 15:19

Monsieur Simard devrait être content malgré qu'on n'est pas fixé sur les parent de Thomas époux de Agnès

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